日銀が「異次元緩和」を総括…12年に及んだ“壮大な社会実験”はやはり失敗だったのか?
…総裁(80)が13年4月に導入した量的・質的金融緩和(異次元緩和)に対する評価だ。  異次元緩和とは「2年程度で消費者物価2%目標を実現」「マネタリー…
(出典:)


最近の日銀の政策検証結果によると、異次元緩和政策が想定ほどの効果を見せていないことが明らかになりました。しかし、驚くべきことに非デフレ化には一定の貢献をしているとのこと。この結果をどう受け止めるべきか、これからの経済政策においてどのように活かしていくべきか、一考の余地があります。

1 蚤の市 ★ :2024/12/20(金) 14:13:39.47 ID:jTOaTsGj9
日銀は19日、1990年代後半から25年間にわたる金融緩和政策の効果と副作用をまとめた検証結果「多角的レビュー」を公表した。黒田東彦前総裁の下で2013年4月に導入した量的・質的金融緩和(異次元緩和)について「わが国経済がデフレではない状態となることに貢献した」と評価したが、「当初想定したほどの効果は発揮しなかった」として、2%物価目標達成には力不足だったと結論付けた。

 全体としては「経済にプラスの影響をもたらした」と総括したが、国債市場の機能低下や金融機関の収益圧迫などの副作用も認定した。植田和男総裁は19日の記者会見で「期待物価上昇率に与える効果は思っていたほど確実ではない」と説明。「副作用もいろいろあり、まだ全部は出切っていないかもしれない」とも述べ、今後の景気悪化局面では慎重に政策手段を判断する考えを示した。

 検証結果は、異次元緩和を含む「非伝統的な政策手段」の効果について、「短期金利の操作による伝統的な政策手段に比べ不確実だ」と分析。今後、採用を検討する際は「副作用を抑制しながら制度を設計していく必要がある」と指摘した。

 政策運営への教訓としては「景気悪化時に実質金利を引き下げることができるよう、小幅のプラスの物価上昇率を安定して実現していくことが重要だ」との見解を示し、利上げを進めて不況時に利下げできる余地を確保しておく必要性に触れた。

 過去25年の政策検証は、23年4月に就任した植田総裁が打ち出し、外部の専門家を交えて1年半かけて議論してきた。植田日銀は今年3月、異次元緩和の一環として16年に導入したマイナス金利政策などを撤廃。短期金利を操作する「普通の金融政策」(植田氏)に回帰している。

 異次元緩和の効果については、平均で実質GDP(国内総生産)を1.3~1.8%程度、消費者物価(生鮮食品とエネルギー除く)の前年比を0.5~0.7%程度、それぞれ押し上げたと試算した。

 副作用では、国債増発や財政規律の緩みを招いたとの批判もあるが、「財政資金の調達支援が目的の『財政ファイナンス』ではないと明確に示していくことが極めて重要だ」と記すにとどめた。

時事通信 経済部2024年12月20日07時05分配信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024121901256&g=eco
★1 2024/12/20(金) 09:16:51.95
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734653811/




20 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:25:47.21 ID:/4nVUcQ50
>>1
>わが国経済がデフレではない状態となることに貢献した

これが何より十分じゃないのか?(´・ω・`)

2 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:14:02.08 ID:0y2JQ2b80
非デブ化

3 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:14:04.57 ID:pzYQhWfC0
つまりアベは詐欺師だったんですか?

4 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:14:31.71 ID:HjdupllF0
円は安くなって株やってる人はずいぶんと助かったのでは

5 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:14:49.34 ID:AwXsTVTh0
当初は2年間の限定政策
もう失敗認めて関係者刑務所にぶち込め

6 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:14:56.30 ID:3ifVEPl20
異次元の不人気

7 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:15:07.05 ID:a5Tri84c0
たくさんの億り人が誕生しましたがw

61 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:50:31.09 ID:3u6MUjXv0
>>7
お金の価値が下がった事の証

8 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:16:06.83 ID:+X6Sa/7e0
脱デフレじゃなくて非デフレw

どっちでも生活苦じゃあ意味ないよな

9 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:18:32.64 ID:oN7o/BbM0
国の将来と引き換えにするほどの価値はなかったな

38 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:33:55.52 ID:HjdupllF0
>>9
新自由主義の立場からすれば国民国家なんて寄生して食い物にするべきもので愛国心なんてクソ喰らえだよ

10 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:19:01.68 ID:UJ67/9Q50
なんで減税しないの
日銀にできる事なんでないでしょ

11 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:19:35.49 ID:Cu6IvfAt0
効果がない?
いやいや日本円の価値を半減させたろ
日本国民の円建て資産が半減したろ

売国奴アへ黒田

12 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:20:25.85 ID:Xu4jzeha0
脱デフレでインフレにはなったが、スタグフレーションという最悪の結果だろ
それすら当時かなり言われてたし

13 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:20:50.07 ID:PXlyKnEf0
安倍とアベノミクスにいれた結果
日本人の貧困率は加速して今もインフレて苦しんでるわけだ
自民党に入れた奴らは反省してくれよ

14 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:21:16.28 ID:E17kvGN/0
理想の日銀

出てくると物価が安定する

現実の日銀

出てくると物価がハネ上がる

24 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:26:11.19 ID:Xu4jzeha0
>>14
> 日本銀行の目的は何ですか?
> 日本銀行の目的は、「物価の安定」を図ることと、「金融システムの安定」に貢献することです。

15 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:22:03.06 ID:2WSfliax0
アベ全否定…w

17 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:22:21.75 ID:XZZ/DoAD0
157円
どんどん円安が進んでる

18 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:24:59.06 ID:tKwkk5IX0
円安物価高のせいで、ひもじい思いをする日本人の子どもよりも、円安で豪遊してバカ騒ぎする外国人観光客の方が、日銀は大事なのか?

19 警備員[Lv.5][新芽] :2024/12/20(金) 14:25:17.50 ID:i/4U5lrX0
トリクルダウンは起きましたか?

21 警備員[Lv.20] :2024/12/20(金) 14:25:49.22 ID:heRif5M20
日銀は大本営に反乱したのだろうか
それとも大本営の指令を受けてのことなのだろうか
いずれにしても、
マネタリズム軍将兵は大本営とマネタリの拡大と通貨価値の毀損とを信じている、、、

22 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:25:52.46 ID:/lgbxoSq0
異次元霊能者降臨

23 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:25:59.22 ID:1v+PMWhQ0
こんなことばかりしてて続く物価高。
企業はそれ理由に値上げで最高益

そろそろ怒らなきゃだめだと思うわ

25 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:26:13.71 ID:5KfrG7Vu0
 
大借金作っただけ
 

26 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:26:14.89 ID:XnC/a3kO0
制御不能

27 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:26:20.89 ID:Vw0ZmqsF0
賃上げとセットで進めないと経済循環の効果は今一つだよな
緩和自体は悪くないと思うけど10年経って賃上げとか騒いでるのは政治と企業の責任だろうな

28 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:26:50.35 ID:FV45P/bg0
そらドルの総量を考えると日本単独では影響は小さいわな

29 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:27:31.46 ID:j2akr0G00
黒田バズーガってなんの効果あったんだ?

31 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:29:13.34 ID:FV45P/bg0
>>29
現状維持じゃね
民主辺りからの緊縮で円高に振れてたから
為替が大きく動くのはアメリカ次第

33 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:31:13.18 ID:Xu4jzeha0
>>29
消費税増のための景気条項をどうしても達成のため。元財務官僚だからな
後、アメがクロダサンキュー連呼だった。当時アメも踊り場だったから

30 警備員[Lv.5][新芽] :2024/12/20(金) 14:28:49.06 ID:i/4U5lrX0
「2%の物価安定目標を2年で達成する(キリッ」

32 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:30:54.51 ID:Llj0ZfGR0
まあ、とにかく私も必ず行動しますので。
ちょっと今日中は無理かな、申し訳ないが。

ドイツイギリスの関係者も準備をお願いしますね、
必ず連絡は取りますので。

いい加減に集中しないとね。

34 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:31:23.47 ID:j2akr0G00
2%のコストプッシュインフレ目標だったのかよ

37 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:33:29.60 ID:FV45P/bg0
>>34
それ本人がミスを認めてたよ
4%目標で2%に着地させるべきだったと

43 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:37:58.16 ID:Xu4jzeha0
>>34
それはそうだろ
黒田は2年で2%と劇薬だがあたかも短期間限定の特殊な行動の様に言ったし、実質賃金なんて全く言っていない

44 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:40:00.04 ID:uugXDapo0
>>43
それもあるけどそもそもコストプッシュとデマンドプルがどうこうなんて後出しだしね
さらに言えばコストプッシュインフレとデマンドプルインフレの区別なんて基本的に意味ない
コストプッシュ(賃上げ)が起きないのに需要だけ喚起されるってありえないからな

50 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:43:37.59 ID:HjdupllF0
>>44
それがイノベーションじゃないの?

55 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:46:22.30 ID:uugXDapo0
>>50
それは経済学的には正しいけどイノベーションを安定的に起こす方法ってないっすよね、
って話になるんだよね
例えばEV投資とかって絶対してないと思うし、じゃあ日本がEV投資したら中華EVやテスラに対抗で来たかっていうと、
それもできなかったと思うわ

57 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:49:28.45 ID:HjdupllF0
>>55
安定的に起こす方法が無いなら投資にリターンを求め続けるのは無理筋なんだけど、投資家は何が何でもリターンを欲しがる
見返りを期待できない状況は停滞であり忌むべき悪であるという
じゃあどうするかというとイノベーションが起こったぞというウソをつく
そして見返りを求める投資を集める
でもウソなので実態がない
それがバブル

60 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:50:26.52 ID:uugXDapo0
>>57
だからようするに金融緩和して財政出動というのが最初から全部破綻してるのよ
金融緩和に景気浮上機能はないし財政出動にもないんだから

68 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:56:32.13 ID:HjdupllF0
>>60
イノベーションが起きて産業が起こったり効率が上がったりするなら意味がある
それが無いならインフレが止まらなくなる
産業は発達して効率が上がるとデフレに向かう
その過程で生まれる悪しき副作用としてのインフレはそこで収束へ向かう

昔、銀が中心だった時代に南米で大銀山が見つかりスペインは大量の銀を手にした
スペインはその銀で艦隊を作る
もしその艦隊で制海権を確固たるものにすればそれは投資に見合うだけのリターンをもたらしたろう
制海権は富を独占するためのものだから
でも実際はスペイン艦隊は負けた
そしてインフレ

85 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:03:02.67 ID:uugXDapo0
>>68
なにが言いたいのかわからんから次から無視するわ
知識自慢ならよそでやって

90 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:03:44.37 ID:HjdupllF0
>>85
わかってもらえなくてざんねんです

35 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:32:40.30 ID:jrtqN+tt0
アベノミクス大失敗

36 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:33:23.16 ID:/r643bEL0
経済成長してないっぽいし

39 警備員[Lv.20] :2024/12/20(金) 14:34:28.58 ID:heRif5M20
『なぜだ!安倍信者界隈はウッハウハなのに!』
言葉にされない思い、
「じゃあトリクルダウンの上流にあるおまえが流れを堰き止めているんだよ?」
ツッコミが入るきっかけもなく、
ツッコミが入ったら入ったで、
「緩和BANZAI!トリクルダウンなんか無いBANZAI!」
と場当たりするだろうと簡単につく予想

連中についてはどうしようもない、と諦めるプロセスの不足があるのだ

40 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:34:28.90 ID:ostgeroy0
国民に金を配れよ時限通貨

41 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:34:37.25 ID:Nu+QGzDp0
財政と金融は両輪で、金融緩和だけしてもそりゃだめよ
財政の側でPBに縛られ、景気浮揚の芽をことごとく増税でつぶしたらそりゃだめでしょ

42 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:35:25.52 ID:/r643bEL0
全体として平均収入が上がってないので
何でも造りすぎて値崩れして結果利益が下がる

45 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:40:53.57 ID:jfRzKcpG0
だからさっさと利上げしろよ
ちゃんと大学出てんのかこのバカは

46 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:40:58.78 ID:j2akr0G00
戦争やってインフレ物価高になってるのに金融緩和やめないで
インフレ物価高にしてるんだからなこうなりますわ

47 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:42:40.27 ID:+CACFvec0
アベノミクスとかいう無駄

48 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:43:12.62 ID:J4+3Issh0
消費増税しているのだから当たり前でしょう

49 警備員[Lv.18] :2024/12/20(金) 14:43:23.04 ID:cOZMCDk/0
じゃあ、どうやってインフレ2%達成するのよ?
そこ書いてくれないと。

64 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:52:30.46 ID:dd6PFpET0
>>49
そっから間違ってるから、そんな目標は意味がないし目指すべきでもない

67 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:55:17.11 ID:dq/MZclL0
>>49
インフレ2%達成
ズタグフレーションでも言える
結局景気とは無関係

51 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:44:34.26 ID:j2akr0G00
アベノミクスって大企業公務員のための政策だろ
小泉の時と同じ格差拡大

52 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:44:42.13 ID:m0u7+5sv0
デフレじゃなくてスタグフレーションを起こしたからセーフ ってか?

余計悪いわボケが
こういうミスリードみたいな発表を認めるなよ

53 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:45:34.92 ID:SynELaGO0
てか政治が金融緩和の効果を加速させるような政策を充分に取れなかったのが原因だろ
で、ダラダラと超低金利を続けざるを得ない異常な状況なった

54 警備員[Lv.20] :2024/12/20(金) 14:45:44.32 ID:heRif5M20
スタートアップには労苦を伴う
借金と作業量は当初見込みを上回る
『そんなことしなくたって刷ったらいいだろ』 

マネタリーと人件費の増加を阻害するのは既得権益だよ
ん?ヘイヘイ、
既得権益が強いとはオレはここまで書いてないがおまえはそう思った、
自民とそのお友達のことだと思った、
そうだな?

56 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:48:31.94 ID:dq/MZclL0
もし異次元緩和成功であれば
黒田東彦元総裁はテレビにでまくりでしょう
そして黒田東彦の虚栄心はダイマンゾク
テレビに出ないのが失敗の証明なのです

58 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:49:56.59 ID:WPxlpQP00
白川に異様なライバル感抱いていた黒田とは一体なんだったのか…
最後はあわわで旧日本軍上層部同様の無様晒してトンズラ、もうね…

77 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:00:00.58 ID:DGRjzjlC0
>>58
順当ならば99.9%日銀総裁になどなれなかったが
安倍の力で日銀総裁になれたのが黒田

傍流の人物を大出世させて高い忠誠心の部下グループを作るのは
組織基盤を持たない新参リーダーがよくやる手口

59 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:50:13.38 ID:j2akr0G00
戦争物価高+黒田の金融緩和で物価高 
国民はダブルパンチ食らってるわけだ

63 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:52:02.02 ID:3u6MUjXv0
>>59
ちゃんと認知症老害イデオロギーガイジぷーかすのウクライナ侵略インフレっていえよ

62 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:51:37.19 ID:DGRjzjlC0
再び1ドル160円まで行っちゃう勢い

65 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:53:34.98 ID:WPxlpQP00
バイアグラ過剰摂取でインポになった不能日銀って、安倍黒田処刑もんだろ

66 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:53:35.28 ID:s0j6sTsG0
オブラートに包んでるけど
黒田に勲章返上しろってことよね

69 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:56:36.16 ID:vwZLiqwm0
だったらさっさと利上げしろや
円安で一般庶民苦しめてるだけやん

70 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:56:39.16 ID:On0peekJ0
大山鳴動して鼠一匹が出て来て国にペストが蔓延しちゃったw

71 警備員[Lv.20] :2024/12/20(金) 14:57:06.04 ID:heRif5M20
黒田異時限緩和支持側、
ウクライナ支援支持側、
共通するのは、時間量とそれに伴う各種の量の増大の見込みがデタラメ過ぎる

ま、この国算数出来なくて普通なんだし、
そんな国で金融政策や財政政策を主軸に据えちゃいけないってだけさ

72 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:57:08.97 ID:/jMIjSXg0
大半がアメリカユダヤの懐に入ったよね?

73 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:57:14.58 ID:dq/MZclL0
無能な働き者は銃殺するしかない
異次元緩和をした黒田東彦が
まさにこれ

74 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:57:55.41 ID:ZPRSCy1J0
決まりきらない法案も異次元だったらそれでOK

75 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:58:58.40 ID:gID+5bwj0
いやだからすぐ節約節制する日本人にあわせた経済理論を考えろと
捨てて買って使って楽しいのループの捨てるに課税して
なにが経済かと

78 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:00:22.56 ID:HjdupllF0
>>75
資源には限りがある
無駄に使うより資源を使わない効用を創り出すべき

76 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 14:59:32.32 ID:YEn2f+jH0
年収倍以上になったし大きな買い物は済ませた後だし物価とかどうでもいいわ
ありがとうアベノミクス

79 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:00:27.07 ID:PTiQ4Q3M0
銀行も担保とってチンピラみたいなことするなら、もう消費者金融の一本で行け


金融小役人は銀行なんか贔屓にするな

80 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:00:31.51 ID:rPttJ9t10
最初の2年で岩田が逃げたときに変だと思わなきゃ。

81 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:02:21.80 ID:mQMpsqne0
市中にお金が回らなきゃデフレもインフレもクソもないわな。

82 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:02:31.32 ID:dq/MZclL0
銀河英雄伝説の
フォーク准将が黒田
ヤンウェリーが白川
黒田の虚栄心がやばすぎる
白川は理論的に考察してんのに
黒田はふわっと俺凄いしか言わない

83 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:02:40.90 ID:MIsiElZg0
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
利上げすることによって地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?

84 警備員[Lv.16] :2024/12/20(金) 15:02:58.43 ID:Hh0/p/zd0
すげえ効いたよ!!!、
くそが

86 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:03:08.31 ID:7/4lHMO70
逆賊植田は安倍さんのレガシーにケチを付ける気なのか
いい度胸だ

87 警備員[Lv.45][苗] :2024/12/20(金) 15:03:25.65 ID:ExoITS5+0
緩和やってんのに、ステルス増税やってるからな。

88 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:03:32.98 ID:Ht6PTR2Y0
安倍を支持したのは国民だ
国政選挙圧倒的全勝だった
ツケを国民が払うのは当然

96 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:05:12.89 ID:7/4lHMO70
>>88
安倍さんは暗黒のミンス党による悪政で亡国の瀬戸際にあった日本を救った救国の英雄
日本を守る英霊となった安倍さんを批判する奴は売国奴の逆賊

98 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:05:36.37 ID:5j2AoS190
>>88
ホントこれ
壺にのせられ安倍ちゃんを祭り上げたのが00-20年
たかが2年かそこらで民主党政権見捨てた国民に相応しい末路

89 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:03:34.87 ID:H3YLFDDw0
ようやくアホノミクス否定する機運がでてきたのか
いい加減アホを神格化するのやめろよマジで

91 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:04:21.03 ID:x2I7Yw4c0
どれだけ金融緩和しようと政府が歳出拡大しなきゃ文字通り絵に描いた餅にしかならない
金融機関に日銀当座預金がブタ積みになるだけ

92 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:04:46.71 ID:Jd5p7Rz10
結局、終身雇用年功序列社会で
団塊をどうにも出来なかったツケの
出口がようやく見えてきた

93 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:05:08.41 ID:csa6AqmP0
これもっとやれってことだろ
足りなかったんだよ
中途半端は良くない

94 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:05:09.79 ID:j2akr0G00
プーチンによる物価高は悪で
黒田による物価高は正しいとかそこがおかしい

95 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:05:11.12 ID:7VUCoJlf0
そりゃアクセルとブレーキ両方踏んでるんだもん
ブレーキをはずそうとしてた安倍殺されちゃったし

100 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:06:01.99 ID:DGRjzjlC0
>>95
ブレーキを踏むのを許したのは安倍だろ

まだ洗脳されてるのか安倍カルト

97 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:05:32.35 ID:G3bxjlTN0
アベノミクスはホステスやホストとまったく同じw

評判を釣りあげて客に金を出させる
実体は田舎出身のチンピラや尻軽の低学歴ヤンキー
そんなバカでもがんばればタワマンに住める

そんな夢が広がる政策がアベノミクス

99 名無しどんぶらこ :2024/12/20(金) 15:05:37.31 ID:PTiQ4Q3M0
銀行がクズなのは知ってたけど

クソメデイアが全然騒がないね