今回の大谷翔平選手の取材拒否問題は、報道における選手のプライバシーと、記者の取材活動の難しさを改めて浮き彫りにしています。「トカゲのシッポ切り」という表現が示すように、関係者の声が小さくなってしまうことは残念です。報道側も選手側も、お互いの立場や背景に理解を示すことで、より良い関係を築けるのではないかと思います。

1 冬月記者 ★ :2024/11/09(土) 00:53:42.65 ID:MdTuOtC29
https://news.yahoo.co.jp/articles/909d450904c2d208227afd1b6d20c86e52516604

「まるでトカゲのシッポ切り」フジテレビ 大谷翔平から“取材拒否”で系列局の担当記者の存在をなかったことに…局内からは不満の声も


 「11月1日放送の『Live News days』(フジテレビ系)で大谷翔平選手のニュースが報じられましたが、担当したA記者の名前がテロップで表示されず、局内がザワついています。番組では基本的に、取材を担当した記者の名前が表示されることになっていたのですが……」

 そう語るのはフジテレビ関係者。

 フジテレビと大谷翔平選手(30)は、いま微妙な関係にある。

 「大谷選手がロスで購入した新居に関する報道で、フジテレビは近隣住民までインタビューしています。ご近所さんとの友好関係を築くことを考えていた大谷選手が激怒し、フジテレビは取材パスを剥奪されたと報じられました。結局、大谷選手はこの家に転居することを断念したといいます。この報道に携わっていたのが、FNNロサンゼルス支局に在籍しているA記者だったのです」(前出・フジテレビ関係者)

 この確執が再び浮上したのは、ロサンゼルス・ドジャースの優勝後のことだった。10月30日(日本時間31日)のワールドシリーズ第5戦でドジャースが勝利を収め、直後のマウンドでは報道陣が選手たちにインタビューを実施。 

 フジテレビの中継では、山本由伸選手(26)が元木大介氏(52)のインタビューに応じる映像が収められていた。

 「しかしフジテレビは大谷選手をインタビューすることはできませんでした。球団関係者にうながされ、取材チームの方へ近づいていった大谷選手ですが、メンバーを確認し、フジテレビの取材であることを知ったためか、きびすを返したそうです」(前出・フジテレビ関係者)

 この“取材拒絶”にフジテレビ局内では動揺が走ったという。

 「報道局は、今後、A記者の名前を表示しないよう通達を出したそうです。フジテレビとしては大谷選手との関係修復を望み、配慮している姿勢を見せたかったのでしょうが、局内では不満の声も上がっています。

 実はA記者はフジテレビの社員ではなく、系列局に所属しています。これまでA記者の取材に頼り、その取材内容を報道してきたにもかかわらず、まるで大谷選手との関係悪化を、“すべて系列局の記者のせい”として、責任逃れをしているように見えるためです。『まるでトカゲのシッポ切りみたいだ』と不満を漏らしているスタッフもいます」(前出・フジテレビ関係者)

 11月6日、A記者の名前を封印したことについて、フジテレビ広報局に質問状をおくったところ、7日に次のような回答があった。

 《制作の詳細についてはお答えしておりません》

 フジテレビが大谷からの信頼を回復する日はくるのか。




2 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 00:55:36.06 ID:UGpci/Rs0
しっぽ切りも何もフジ自体切られてることに気づけよww馬鹿どもwww

82 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:38:00.65 ID:j4+50oMz0
>>2
上手い

3 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 00:57:22.72 ID:Y7JoDoAH0
なら放送を許可した奴の責任も問えやw

4 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 00:57:53.86 ID:Tj9ot5ns0
つうかフジテレビ自体が嫌われてんじゃん

5 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 00:57:59.41 ID:/6dEv9xZ0
記事の通りなら微妙な関係どころじゃなく
完全に拒否されてる関係じゃん

37 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:52:42.74 ID:t0wp+Yqt0
>>5
あくまでも表面化してない微妙な関係、て事にしておきたいんだろなw

6 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 00:58:42.17 ID:nVTZQdhX0
視聴者も信頼してないから、誰からも信用されてないな。

7 警備員[Lv.6] :2024/11/09(土) 01:00:24.16 ID:CyuAUfJE0
イチローが日本のマスコミ全般を絶許で基本無視したように、
大谷も絶許案件と心に決めたフジと日テレを二度と直接取材させんやろ。

8 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:01:17.69 ID:nSmdB93C0
>制作の詳細についてはお答えしておりません
あ、社員がフジテレビ本社前デモを見下ろして嘲笑してた頃のままだわ
今後も何も変わらんな

9 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:04:32.01 ID:IhtYetXW0
逆にフジテレビの社長や役員の家や間取りを事細かに全世界に発信してこそチャラだよな 闇バイトに狙われる恐怖味わえよ 

51 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:58:51.51 ID:iZ2/ONaB0
>>9
日テレも頼むわ

10 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:04:54.40 ID:6y9tBJ2R0
そらしかたないわ
ロスがどんだけ凶悪犯罪多いかわかってるだろ
大谷は金持ちだし嫁さんもらったばかりだし
命に関わるからな、セキュリティ関係は
フジテレビに限らず日本国内だって芸能人の家とか子供とか家族とか
マスコミは盗撮したりするけどとんでもねーわ
この間も二ノが激怒してたろ、子供撮られて
いい加減芸能人やスポーツ選手は取材されて当たり前とかいう昭和脳やめろ

56 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 03:33:54.31 ID:u9/gIgo30
>>10
有名税を支払い拒否する時代なのかよ

11 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:05:13.75 ID:GQl/UdT50
ゴーストか

12 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:05:38.34 ID:yRsWU68m0
大谷のせいで後味の悪いワールドシリーズになっちゃいましたね

13 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:11:25.74 ID:mZMWIfjM0
ウジテレビ

嫌ならみるな

14 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:14:39.11 ID:9WpRAHkW0
記者のせいにして終わらせたいのか
それも含めてフジテレビの社風が招いたことだな

15 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:17:05.75 ID:uCpOzqVA0
それだけで済むものでもないだろうけど大谷以外にも報道すべきことはいっぱいあるだろ

16 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:18:22.07 ID:ot1QFxJF0
大谷産業という巨大な権力による言論弾圧よな

17 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:20:18.22 ID:sCaVYYKv0
アメリカだとセレブの家や周囲取材は常識なんだから
大谷側がガードマンを雇って門に常駐させるのが普通

だからこそ多額の報酬を貰ってる、水原にやるために貰ってるわけじゃない

34 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:45:07.57 ID:1js9bqPU0
>>17
もう一人の元木さん?

>>>
大谷がプライバシーを守りたいという気持ちはわかる。だが、12億円の豪邸や26億円ともいわれるハワイの別荘がどのようなものなのかを知りたいと思うのは、人間の“本能”である。読者、視聴者の欲求にこたえるのはメディアの重要な役割でもあるはずだ。

 プライバシーを守りたいのなら、大谷夫妻はドジャース球場に付設している「宿泊施設」にでも寝泊まりしたらどうだろう。警備を厳重にしてもらえばプライバシーは保てるだろうし、「さすが大谷、野球一筋」と称賛されること間違いない。

 今回の件で、報道する側は大谷に謝るところは謝る。しかし、報道する側の権利も主張するべきではないか。私には、テレビ局は大谷にではなく「視聴率」にひれ伏しているとしか思えない。 (文中敬称略)

(元木昌彦/「週刊現代」「フライデー」元編集長)

43 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:39:31.27 ID:2u3F+aB10
>>34
元木って名前にろくなやついねえな
上から目線すぎるだろ
大谷夫妻に宿泊施設にでも住めばいいって何様だ
(実際このせいで新居に住めずホテル暮らしを余儀なくされてたし)

72 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:35:38.11 ID:DqLjjPHB0
>>34
…いくらスター選手にしても別にこんなものに応える義務はないと思うのだが…

何を言ってるの、この人…;

18 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:20:48.21 ID:HpMruvFe0
嫌なら見るな

19 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:20:50.63 ID:f0cj9iyT0
勝負師ってのは縁起担ぐからな
フジ関係者が近づいて来ただけで「うわっフジ来た 縁起悪っ 成績下がりそう」とか思われてんじゃね?w

20 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:21:02.68 ID:3D7IObj80
民間マスコミはボランティアじゃないあくまでも利益優先でごさいます
全ては視聴率の為に、全てはスポンサーの利益のために
国民と真実は後ろからお願いします

21 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:23:25.49 ID:eP6JdPhT0
もうマスゴミは日本に要らない

22 警備員[Lv.13] :2024/11/09(土) 01:28:42.20 ID:LOgfWtva0
マスゴミ
反省しろ

23 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:29:01.38 ID:TwzEev250
ただ元木に対するあの態度は体育会系では許せない態度だろ
大谷は元木に謝罪しとけよ

24 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:30:11.23 ID:v35WBeyq0
でも悪いのは元木じゃね?

25 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:32:06.12 ID:sCaVYYKv0
大谷は小学生だから

しかし怪我で引退しても解説とかできそうもないな

26 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:32:45.14 ID:TwzEev250
嫌いな先輩でもあの態度はダメ
嫌いな先輩でも挨拶はするべき

27 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:33:16.82 ID:TwzEev250
大谷は人として未熟

28 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:33:32.85 ID:/i/bxKrH0
どんだけ大谷に執着しとんねん
もう大谷は一切取り上げないでいいだろ

29 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:34:50.14 ID:ioQEuWZI0
フジがどうなろうと大多数の日本人は興味無いぞ

30 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:37:19.35 ID:1js9bqPU0
挨拶なんかしたら生中継で使われるだろ

31 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:39:50.54 ID:z7KzcrVn0
大谷は元木にキレた訳じゃないだろ

91 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:58:45.57 ID:zhIVNbIb0
>>31
元木にもキレてるよw
勝手て愛車晒してんだから

32 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:43:37.80 ID:FJlirVZA0
マイケルジャクソンの自宅は盛大に報道されてたけどな
もちろん本人の許可なく、と言うかアメリカでは全く必要ない

33 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:44:52.16 ID:hnru7tUP0
フジらしくて草

35 警備員[Lv.7] :2024/11/09(土) 01:45:35.69 ID:CyuAUfJE0
フジor日テレの名のもとに大谷氏へインタビュー求めたら、
インタビュアーが長嶋茂雄氏でも栗山英樹氏でもお断りするだろうよ。

絶許と決心させてしまった事に気づけ。

36 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 01:52:36.50 ID:3jElTclk0
首切られてんのに尻尾切って草

38 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:02:39.33 ID:gEo+g7qB0
フジと日テレは最低限、家の売買の差額、引っ越し料、迷惑料払えよ。
社長だか会長の謝罪より、無駄な時間と数億の損害与えといて謝って許されるわけないやん。

39 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:03:48.18 ID:mfYtyrcX0
いや、お前ら、フジは大谷に嫌われてるのってのわかってんだよ
それを一個人のせいにしてフジは別に嫌われてませんよーっていう世間に向けたアクションなの、この記事含めて
大谷ってより視聴者の顔色伺ってるんだよ

40 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:09:55.52 ID:eLCuBwk00
現地の報道には文句言わないで日本の報道にだけ怒りを見せたって事は、現地の治安問題より日本人観光客が自宅に押し寄せるのを警戒したって事じゃないのか?

41 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:13:36.51 ID:1js9bqPU0
>>40
具体的な経路案内や窓にズームして人影チェックまでしてたって書き込みは見た
本当かは知らん

42 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:37:12.93 ID:Sxw0snSl0
大谷ネタでヘラヘラ笑ってたトップ見てアレが変わらない限り無理だと思ったね

44 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:40:10.72 ID:FcfxPSJ40
現地スタッフw

45 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:41:42.93 ID:TrIMZHJ80
関テレの水本って一平が捕まったときに実家の親のところとかバイト先に行って叩かれてたやつだろ

47 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:49:04.25 ID:w1loyMZN0
>>45
そいつがヤンスタにも来てた、ってオチか

52 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:59:26.20 ID:w1loyMZN0
>>45
そいつググったらフジのロサンゼルス支局長なのな

水本翔

FNNロサンゼルス支局長。関西テレビ入社後、大阪府警、司法、大阪市政キャップ、夕方ニュースのデスクなどを経て現職。大阪都構想の住民投票、森友事件などを取材。

46 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:43:37.51 ID:KR/ODAGR0
まさに大谷ハラスメント

48 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:52:37.15 ID:y7yVezaW0
まあ、フジだけが嫌われてるわけじゃなくて、FNNとして嫌われてるわけだから、トカゲの尻尾でもなんでもない

49 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:52:46.29 ID:ayF+ghP80
ウジは大谷選手に近づくな!

50 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 02:57:29.92 ID:B29ih6il0
動揺走ってる時点で反省してないし反省する気もないしそろそろ逆ギレ開始ですよね

53 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 03:07:05.12 ID:w1loyMZN0
21日のフジテレビ「イット!」は、水原氏の違法賭博問題をニュース番組として異例な長さで取り上げた。やはり学生時代のバイト先の寿司店の店長にも話を聞いていた。

 番組ではさらに、FNN(フジテレビ系ニュースネットワーク)が、米国カリフォルニア州にある水原氏の父親の自宅を直撃する映像を使用していた。

 水本翔記者(FNNロサンゼルス支局長/関西テレビ)が、玄関前でマイクをドアホンの前に出して尋ねる映像が流れる。

www.dailyshincho.jp/article/2024/03270558/?all=1&page=2

54 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 03:08:26.72 ID:/eK3Bci20
不満があるとかいいながら毎日大谷特集してそう

55 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 03:11:51.40 ID:4JqlYgRj0
やっとるね 負の連鎖

57 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 03:57:22.41 ID:b5VaisNr0
尻尾切りすれば解決出来るとでも思ってんのか?
お花畑脳もええ加減にせえよ

58 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:01:49.24 ID:OggI5tjF0
いや、まぁこれはフジテレビが指示して周辺住民に記者を突撃させたのか、系列記者が暴走してやらかしてフジテレビがとばっちり食らってるのかによる気がする

61 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:06:56.53 ID:5FDeZCFj0
>>58
放送したら一緒じゃね?
結局FNNだし一連托生

59 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:03:50.13 ID:xn2I6Irm0
自業自得

60 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:04:36.07 ID:dc899U9+0
視聴率急落で「死の谷」にはまったテレビ局の苦悩 激減するテレビCM収入を配信で補う日は来るか | メディア業界 | 東洋経済オンライン
ps://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/9/750wm/img_899501cea72d52c1832c6e76665c73de295121.jpg

62 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:08:59.54 ID:VhJIKWGD0
フジテレビだけじゃなくてミヤネ屋とゴゴスマの中継でもインタビューできなかったんだけどな
日本からの個別インタビューで受けたのはNHKだけでしょ

まあ、フジテレビと日テレのせいでよけいにテレビ局嫌いになってそうではある
NHK以外の他の局も巻き添え

63 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:15:13.64 ID:DqLjjPHB0
記者の名前伏せたとかそんなことで反省になってると思えてるのが謎

64 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:16:03.74 ID:TgqP6ZDj0
取材パス没収されたのに球場にいた不思議
撤回されてたなら取材に応じなかった大谷のワガママってことになるがいいのか?

67 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:26:29.15 ID:5FDeZCFj0
>>64
撤回なんてされてない

68 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:28:06.15 ID:VhJIKWGD0
>>64
球場がドジャースタジアムじゃなくてニューヨークのヤンキースタジアムだとわかってないやつおつ

65 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:18:00.80 ID:JbTmuN3A0
商品の値上げばかりしていながら
フジテレビなんかにお金を流してる企業は
潰れてしまえばいい

66 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:24:55.84 ID:g5cDyzh20
あーこいつが現地クルーね

69 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:30:05.68 ID:n7c+VJPO0
じゃ大谷はA記者とだけ取材受けたらおもしろいのに

70 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:33:45.30 ID:VhJIKWGD0
ベッツにインタビュー断られたり、ベッツの奥さんに気づかずにスルーしたりもあったな
どれがどの局だか忘れたけど

71 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:35:36.77 ID:ypNJ4BQj0
>『まるでトカゲのシッポ切りみたいだ』と不満を漏らしているスタッフもいます
そういう内ゲバはフジの内部でだけやっとれよ
そういうクソくだらないことを外部に漏らして同情を買おうとするとこまで含めて、「フジいらねー」ってなってるんだよ

73 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:46:09.19 ID:6KLM4eJ90
優勝後の大谷の記者会見の場で暴れて羽交い締めにされて追い出されたという
フジテレビのロス支局長の話は本当なんですか
むしろそっちを知りたい

80 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:27:09.30 ID:xe+UhuTY0
>>73
それはWS開幕前日のメディアデー
大谷ブースの囲み取材で規制線を超えてマイクを突き出し、注意されても繰り返したから警備スタッフに羽交締めされた、とのこと

フジも囲み取材なら他に混じって映像や音声を撮る(録る)のはイケるっぽいな
NHKのインタビューも横から盗撮してたし

81 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:32:10.29 ID:6KLM4eJ90
>>80
説明サンキュー
そうかあれは別日なのか
直前に羽交い締め事件があったのもあって
大谷があの嫌悪感まるだしの表情してたってことか
納得w

74 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:46:31.36 ID:4Wpn/CqW0
山本のインタビューめちゃくちゃ長くて良かったわ
中居は静かだったし

75 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 04:59:05.43 ID:hSsYeqZg0
フジテレビ全体が丸ごと尻尾切りされてることに未だ気付いてなさそうなのがなんともアレやな

76 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:13:04.63 ID:WbjPyVFi0
遠慮しないで太ったこと報じたらいいよ

77 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:16:24.33 ID:ayF+ghP80
そもそもあいつが居ないんだからいいでしょ?^^;が大谷にとってなんのメリットにならないし歩み寄りにもならないだろ

78 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:18:09.08 ID:b7qu/xnV0
流石は日本のヴィラット・コーリ

79 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:23:38.75 ID:ctoBv1et0
蟹座は思いやり溢れる人柄だが信頼失うような事をして距離を置かれると修復はほぼ不可能に近い位に頑なになるよ
愛情が深いぶん裏切られたと感じると一瞬で情が無くなる
蟹座は争い事は苦手だから嫌いな相手にも敵意剥き出しにはしないがそのかわり一切相手にしてくれなくなるよ

83 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:39:12.65 ID:6KLM4eJ90
時系列これであってる?
昨年11月? フジと日テレ 大谷の新居晒して近隣住民にインタビュー。大谷激怒で2社の取材拒絶

2月元木フジのアリゾナキャンプ取材で大谷の車インスタにupするが炎上してすぐに消す

ワールドシリーズ開幕前日のメディアデーでフジのロス支局長暴れて羽交い締めにされ追放される

ワールドシリーズのレポーターに元木を派遣
優勝直後大谷に直撃インタビューを試みるがフジと元木だとわかった瞬間苦虫を噛み潰したような顔で拒絶される

84 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:40:26.28 ID:xe+UhuTY0
一平騒動で一平父に凸
大谷新居と近隣住民に凸
メディアデーで大谷に凸(羽交締め)
→ヤバいやつ認定されててWS制覇後に拒否?

フジニュースネットワークのロサンゼルス支局長A記者おそるべし
これでもフジテレビ社員じゃないからフジ社長「ウチが取材パス剥奪されたという認識はない」みたいな発言も間違いではない(尻尾切り)

85 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:44:00.50 ID:hTvESxTA0
三苫みたいな不人気で雑魚みたいなのなら別に問題ないが、大谷は有名人だ金持ちだから危険はある

86 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:44:59.61 ID:xe+UhuTY0
元木のポルシェ晒しはよく分からんが、現地クルーがA記者と言われるとそれっぽいと思ってしまうが、番組とかになってた情報も見当たらないんよね

87 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:48:24.02 ID:DTjLEg080
微妙関係も何も嫌われてるだろ一方的に

88 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:50:39.00 ID:4Wpn/CqW0
大谷の住所もかなり前からネットに落ちてたし

89 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:54:29.44 ID:Jbo+exg50
元ラーメン屋の主人にインタビューされてもねえ

90 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:55:38.17 ID:vxA4J9ji0
フジは謝罪したりなんだり動きがあるのに
同罪の日テレが何にもないのが不気味

92 名無しさん@恐縮です :2024/11/09(土) 05:59:54.20 ID:44ga566n0
フジは何でも叩かれる