| そもそも自衛隊の「89式5・56mm小銃」でクマを駆除するのは至難のワザ…専門家は「アメリカ軍の特殊部隊が3人1組で立ち向かってもクマには勝てない」と断言 - デイリー新潮 そもそも自衛隊の「89式5・56mm小銃」でクマを駆除するのは至難のワザ…専門家は「アメリカ軍の特殊部隊が3人1組で立ち向かってもクマには勝てない」と断言 デイリー新潮 (出典:デイリー新潮) |
1 シャチ ★ :2025/11/07(金) 03:06:00.99ID:Ak9UME/z9
第1回【秋田県知事が支援要請も「自衛隊にクマは撃てない」は本当か? 1960年代には「害獣の棲み処」に陸海空3自衛隊が“猛攻”をかけた実績も】からの続き──。秋田県の鈴木健太知事は10月28日、防衛省で小泉進次郎防衛相と面会した。秋田県は相次ぐクマの出没と被害に悩まされている。(全3回の第2回)
***
鈴木知事は「クマ問題が長期化し、現場は疲弊している。県内のマンパワーや資源では対応できない」と訴え、自衛隊の出動を要請した。担当記者が言う。
「ニュースを見た人の中には『自衛隊がクマを駆除する』と誤解した人もいると思います。しかし鈴木知事も小泉防衛相も“武力行使”までは考えていないようです。あくまでも実際の駆除は地元の猟友会が行い、自衛隊は“後方支援”に回ると見られています。具体的にはワナを設置しての巡回や、付近住民の安全確保、クマ目撃情報の対応と集約という任務になるでしょう」
これに反対する声も決して少なくない。例えば元航空幕僚長の田母神俊雄氏はXに《銃を使っての駆除は行わないということだ。それならなぜ自衛隊が派遣されるのか》、《自衛隊の行動を縛るべきでない》と投稿している。
だが軍事ジャーナリストは「あまりクマの能力を過小評価しないほうがいいと思います」と警鐘を鳴らす。
「『ヒグマは巨大で凶暴だが、ツキノワグマは小型で臆病』というイメージもあるようですが、これは全く事実に反しています。ツキノワグマでも体長が180センチに達し、体重も100キロを超える個体はいます。さらにツキノワグマは時速50キロという非常に早いスピードでの移動が可能です」
特殊部隊の隊員でもクマに負ける
時速50キロがどれほど早いか、100メートル走の世界記録保持者であるウサイン・ボルト氏の時速は37・6キロだ。
「ボルト氏の1・5倍のスピードですから、どれほどツキノワグマが早く走るか、数字が歴然と示しています。さらにツキノワグマの“腕力”や噛む力は突出しています。『前足で鉄筋をへし折った』、『鉄板をかみ砕いた』という目撃情報があるほどです。これほどの運動能力を持っているのですから、興奮して凶暴化すると人間の手には負えません。アメリカ軍の特殊部隊、陸軍のデルタフォースや海軍のネイビーシールズの隊員が3人1組でツキノワグマに立ち向かっても、重傷を負ったり死亡したりする危険性は高いと思います」(同・軍事ジャーナリスト)
なぜ特殊部隊の隊員であってもツキノワグマに勝てないのか、クマの傑出した身体能力は見た通りだが、もう一つの大きな理由は装備だ。陸上自衛隊の主力小銃は89式5・56mm小銃。アメリカの戦争映画でおなじみの自動小銃M16の口径も5・56mmだ。
ここで重要なのが国際法のハーグ陸戦条約だ。非常に単純化すると戦争の“ルール”を定めている条約であり、重要な考えの一つに「非人道的な兵器の使用は禁止する」というものがある。
「完全被甲弾」の罠
「つまり敵の兵士であっても、必要以上の攻撃を加えてはならないわけです。その一例として弾丸の種類があります。ハーグ陸戦条約は『完全被甲弾(フルメタル・ジャケット)』の使用を推奨しています。この弾丸は全体が真鍮の一種で覆われているため、当たっても貫通する確率が高くなります。このため完全被甲弾で撃たれた兵士は“過剰な苦痛”から免れる可能性と、後方の医療施設に送られる可能性が高まるというわけです。一方で銃弾には『ホローポイント弾』というものもあります。こちらは命中すると破裂したようになり、体の広い範囲にダメージを与えます。貫通することも少ないので、腹部に当たると内臓のあちこちを傷つけて致命傷を与えます。そしてハーグ陸戦条約はホローポイント弾を非人道的と見なして使用を推奨していません。ところが狩猟の場合は全てが逆になるのです」(同・軍事ジャーナリスト)
もちろん陸上自衛隊はホローポイント弾を持っていない。一方、欧米のハンターは熊狩りでは炸裂するタイプの弾丸を使う。日本のハンターは散弾銃だ。その口径は18・5mmが一般的だ。M16の口径に比べると3倍を超える。それだけ威力が強いのは言うまでもない。(以下ソースで
デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/11060601/?all=1
***
鈴木知事は「クマ問題が長期化し、現場は疲弊している。県内のマンパワーや資源では対応できない」と訴え、自衛隊の出動を要請した。担当記者が言う。
「ニュースを見た人の中には『自衛隊がクマを駆除する』と誤解した人もいると思います。しかし鈴木知事も小泉防衛相も“武力行使”までは考えていないようです。あくまでも実際の駆除は地元の猟友会が行い、自衛隊は“後方支援”に回ると見られています。具体的にはワナを設置しての巡回や、付近住民の安全確保、クマ目撃情報の対応と集約という任務になるでしょう」
これに反対する声も決して少なくない。例えば元航空幕僚長の田母神俊雄氏はXに《銃を使っての駆除は行わないということだ。それならなぜ自衛隊が派遣されるのか》、《自衛隊の行動を縛るべきでない》と投稿している。
だが軍事ジャーナリストは「あまりクマの能力を過小評価しないほうがいいと思います」と警鐘を鳴らす。
「『ヒグマは巨大で凶暴だが、ツキノワグマは小型で臆病』というイメージもあるようですが、これは全く事実に反しています。ツキノワグマでも体長が180センチに達し、体重も100キロを超える個体はいます。さらにツキノワグマは時速50キロという非常に早いスピードでの移動が可能です」
特殊部隊の隊員でもクマに負ける
時速50キロがどれほど早いか、100メートル走の世界記録保持者であるウサイン・ボルト氏の時速は37・6キロだ。
「ボルト氏の1・5倍のスピードですから、どれほどツキノワグマが早く走るか、数字が歴然と示しています。さらにツキノワグマの“腕力”や噛む力は突出しています。『前足で鉄筋をへし折った』、『鉄板をかみ砕いた』という目撃情報があるほどです。これほどの運動能力を持っているのですから、興奮して凶暴化すると人間の手には負えません。アメリカ軍の特殊部隊、陸軍のデルタフォースや海軍のネイビーシールズの隊員が3人1組でツキノワグマに立ち向かっても、重傷を負ったり死亡したりする危険性は高いと思います」(同・軍事ジャーナリスト)
なぜ特殊部隊の隊員であってもツキノワグマに勝てないのか、クマの傑出した身体能力は見た通りだが、もう一つの大きな理由は装備だ。陸上自衛隊の主力小銃は89式5・56mm小銃。アメリカの戦争映画でおなじみの自動小銃M16の口径も5・56mmだ。
ここで重要なのが国際法のハーグ陸戦条約だ。非常に単純化すると戦争の“ルール”を定めている条約であり、重要な考えの一つに「非人道的な兵器の使用は禁止する」というものがある。
「完全被甲弾」の罠
「つまり敵の兵士であっても、必要以上の攻撃を加えてはならないわけです。その一例として弾丸の種類があります。ハーグ陸戦条約は『完全被甲弾(フルメタル・ジャケット)』の使用を推奨しています。この弾丸は全体が真鍮の一種で覆われているため、当たっても貫通する確率が高くなります。このため完全被甲弾で撃たれた兵士は“過剰な苦痛”から免れる可能性と、後方の医療施設に送られる可能性が高まるというわけです。一方で銃弾には『ホローポイント弾』というものもあります。こちらは命中すると破裂したようになり、体の広い範囲にダメージを与えます。貫通することも少ないので、腹部に当たると内臓のあちこちを傷つけて致命傷を与えます。そしてハーグ陸戦条約はホローポイント弾を非人道的と見なして使用を推奨していません。ところが狩猟の場合は全てが逆になるのです」(同・軍事ジャーナリスト)
もちろん陸上自衛隊はホローポイント弾を持っていない。一方、欧米のハンターは熊狩りでは炸裂するタイプの弾丸を使う。日本のハンターは散弾銃だ。その口径は18・5mmが一般的だ。M16の口径に比べると3倍を超える。それだけ威力が強いのは言うまでもない。(以下ソースで
デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2025/11060601/?all=1
30 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:23:37.84ID:R6uUN4Ec0
>>1
専門家ねぇ、小火器扱う現場にいたならある程度信頼できるけどそうじゃないならねぇ…
実際にどう対策をとれるのか自衛隊にやらせてみるべきじゃない?妄想で語っていてもw
専門家ねぇ、小火器扱う現場にいたならある程度信頼できるけどそうじゃないならねぇ…
実際にどう対策をとれるのか自衛隊にやらせてみるべきじゃない?妄想で語っていてもw
36 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:25:53.33ID:wSGXJJAr0
>>1
攻撃ヘリでナイトスコープつけて
攻撃ヘリでナイトスコープつけて
60 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:35:35.97ID:levD6ZO/0
>>1
実際にフルオートで斉射されても向かってきたケースなんてあるんかね?
即死しなくても、痛けりゃ逃げるだろ
実際にフルオートで斉射されても向かってきたケースなんてあるんかね?
即死しなくても、痛けりゃ逃げるだろ
70 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:38:03.24ID:hGi89CZi0
>>1
人用の銃で分厚い肉体と硬い毛に覆われたクマに撃っても効かない以前に
自衛隊も猟友会同様に街中では警察の指示がなければ撃てないのが現状の法律
そしてその警察もまた、人を相手にした訓練と知識しかないからな
クマの何処に銃弾を当てれば一発で仕留められるとか、どの武器を使えばクマを殺せるとか
警察だって知らないのが現実
それこそクマが突然襲って来たら、警察官だって普通に逃げるしな
幾ら自衛隊を配備しても、発砲の指示が出来る警察がそんな有様なのだから
自衛隊にクマ退治なんて倒す倒さない以前に出来ないのが現実であり今の法律
それに猟友会の人が警察の許可、指示のもとにクマに発砲したら
建物が近くにあるというだけで、外れたらどうするんだと因縁をつけられただけでなく
違法だと犯罪者扱いされて何十万もした銃と資格を取りあげられた挙句に裁判にまでされ
現場にいた警察の「自分の指示のもと、問題なく安全確認のもとに発砲した」と証言しても
結局は犯罪者として判決を言い渡された事件もあったからな
最終的には無罪になったけど•••
しかし、そんな状況で自衛隊を出しても意味ないだろう
タダでさえ、自衛隊というだけで批判する人たちが大勢いるのに
そんな自衛隊がどんなに法律や規則を守ろうとも
そんな国民がいるだけでも、それが弊害になってまともに害獣事件で発砲なんて出来るわけがない
因縁を付ける奴は、それがどんなに自分で自分の首を絞める事になろうとも
感情でものを言っては勝ち誇って自分に酔いしれる事が最高の快楽になってるからな
「ざまあー」とか「してやったぜ」とか、いろんな事で勝ち誇るのだから
人用の銃で分厚い肉体と硬い毛に覆われたクマに撃っても効かない以前に
自衛隊も猟友会同様に街中では警察の指示がなければ撃てないのが現状の法律
そしてその警察もまた、人を相手にした訓練と知識しかないからな
クマの何処に銃弾を当てれば一発で仕留められるとか、どの武器を使えばクマを殺せるとか
警察だって知らないのが現実
それこそクマが突然襲って来たら、警察官だって普通に逃げるしな
幾ら自衛隊を配備しても、発砲の指示が出来る警察がそんな有様なのだから
自衛隊にクマ退治なんて倒す倒さない以前に出来ないのが現実であり今の法律
それに猟友会の人が警察の許可、指示のもとにクマに発砲したら
建物が近くにあるというだけで、外れたらどうするんだと因縁をつけられただけでなく
違法だと犯罪者扱いされて何十万もした銃と資格を取りあげられた挙句に裁判にまでされ
現場にいた警察の「自分の指示のもと、問題なく安全確認のもとに発砲した」と証言しても
結局は犯罪者として判決を言い渡された事件もあったからな
最終的には無罪になったけど•••
しかし、そんな状況で自衛隊を出しても意味ないだろう
タダでさえ、自衛隊というだけで批判する人たちが大勢いるのに
そんな自衛隊がどんなに法律や規則を守ろうとも
そんな国民がいるだけでも、それが弊害になってまともに害獣事件で発砲なんて出来るわけがない
因縁を付ける奴は、それがどんなに自分で自分の首を絞める事になろうとも
感情でものを言っては勝ち誇って自分に酔いしれる事が最高の快楽になってるからな
「ざまあー」とか「してやったぜ」とか、いろんな事で勝ち誇るのだから
3 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:07:56.55ID:MvaVW+uz0
でしょうね
4 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:08:47.29ID:4Ju+ubli0
徹甲弾
#貫通弾
フルメタル・ジャケット
熊相手には、効かない
#貫通弾
フルメタル・ジャケット
熊相手には、効かない
42 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:28:12.76ID:Uk6gJTcM0
>>4 >>1
貫通するから効きにくい、って言っても軽機関銃の弾を何千発も被弾したら、肉片になるだろ?
貫通するから効きにくい、って言っても軽機関銃の弾を何千発も被弾したら、肉片になるだろ?
46 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:30:56.79ID:ydzTvs4x0
>>42
全部弾を拾わなきゃなんないんだべ
全部弾を拾わなきゃなんないんだべ
52 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:32:52.17ID:Uk6gJTcM0
>>46
訓練ならわかるが、実戦でもそうなんか?w
訓練ならわかるが、実戦でもそうなんか?w
63 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:36:19.08ID:levD6ZO/0
>>52
害獣駆除なら、可能な限り拾うんじゃね?
害獣駆除なら、可能な限り拾うんじゃね?
5 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:09:36.69ID:S9iJ6tJg0
20−30mの距離だと相打ちになりそう
6 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:10:02.00ID:4Ju+ubli0
グレネード弾
#擲弾
なら有効だけど、市街地では使えない
#擲弾
なら有効だけど、市街地では使えない
7 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:10:07.06ID:7dILJ15r0
ワナの設置巡回だけでもじゅうぶんよ
8 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:10:39.15ID:jGV79zej0
アメリカの武器メーカーに依頼して、対クマ用の小火器を開発してもらえよ。
9 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:10:45.08ID:4HS62IMH0
銃剣で勝てるって言った奴のスレも立ってたよね
14 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:12:59.51ID:4Ju+ubli0
>>9
あれ、構造的には『槍』だし
遠くから、複数人でブっ刺す
あれ、構造的には『槍』だし
遠くから、複数人でブっ刺す
74 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:39:04.30ID:WOI9vkZE0
>>9
あれで元自衛官なのがヤバイ
あれで元自衛官なのがヤバイ
10 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:11:26.29ID:hbGQRNpa0
ランボーみたいな弾帯つけでダダダダッ!とやったり、ワグナー爆音で鳴らしながら上空から殲滅するんだろ。超期待してる😍
11 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:12:03.31ID:e71gLVT70
AKかM4持たせたらいけるだろ
12 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:12:05.02ID:OdHl5/Ln0
「自衛隊には限定狩猟免許を与える」で済むのでは
13 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:12:08.09ID:hbGQRNpa0
あれでいいじゃん。グレネードなんちゃら
15 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:14:41.80ID:3kjqp3sG0
ハンターの爺さん達ってすごいんだね
19 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:17:47.97ID:4Ju+ubli0
>>15
散弾
一発目で、相手の動き(進行)を止める
二発目以降(複数)で、急所を狙い撃つ
散弾
一発目で、相手の動き(進行)を止める
二発目以降(複数)で、急所を狙い撃つ
16 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:15:53.36ID:MDzMxm5o0
7.62mmなら余裕だぞ
17 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:16:51.12ID:4I1BQNv90
熊向けに装備を転換することも出来ないのか
無能か
無能か
18 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:17:26.33ID:zlFcreEt0
アラスカの警察にできるんだから日本だってできるだろ
20 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:18:40.14ID:pEc7Xgvw0
逃げるな卑怯もの
やりたく無い理由を出すより
やる事を考えろ
やりたく無い理由を出すより
やる事を考えろ
21 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:19:17.20ID:9kIv/vbw0
64式なら勝てる
22 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:19:35.40ID:sLXNwB+o0
そこはドローン攻撃だろ
24 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:20:42.01ID:FtPyFCD00
74式持ってけ
25 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:21:05.93ID:HFkrmxoj0
武装ヘリで突っ込んでくりゃなんとかなるんだ…
26 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:21:09.73ID:+n8dRaVY0
装備は新調する方向でいいだろう
猟友会か警察か自衛隊、または公務員ハンターの誰かがやるしかなくて、基本ボランティアでお小遣いしかあげられない猟友会に任せるのが無責任すぎる
もし、猟友会に任せるなら月数十万の業務委託、危険手当が必要
猟友会か警察か自衛隊、または公務員ハンターの誰かがやるしかなくて、基本ボランティアでお小遣いしかあげられない猟友会に任せるのが無責任すぎる
もし、猟友会に任せるなら月数十万の業務委託、危険手当が必要
27 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:22:08.19ID:qaLUojQq0
人間は牛や鳥とか食いまくってるんだから食われる番が回ってきただけ
28 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:22:50.43ID:RJRZhqrs0
ドローンで畳み掛けろ
29 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:23:23.22ID:8soZ6HZF0
銃発明される前の時代て弓矢と槍でやっつけてたんよな凄すぎ
37 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:26:37.98ID:Uk6gJTcM0
>>29
落とし穴は使っただろうな
落とし穴は使っただろうな
31 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:23:49.24ID:OaeJM7o50
熊森のババアがなんか言ってるぞ
32 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:23:56.42ID:y5lVsq8h0
機関銃や対戦車ライフルって持ってないの?
33 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:24:13.84ID:zMan71Bf0
ほんとに専門家かこれ?
そんなヤバい生物なら今の数倍は人が死んでいるだろ
単純スペックが仮にそれだけあっても実際は過大評価しすぎもいいとこ
そら一発じゃ死なんだろうが効果ないわけない
そんなヤバい生物なら今の数倍は人が死んでいるだろ
単純スペックが仮にそれだけあっても実際は過大評価しすぎもいいとこ
そら一発じゃ死なんだろうが効果ないわけない
34 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:24:47.05ID:AbOdA0FH0
素人考えだが近代兵器を所持しつつ熊に接近戦挑んだりしないだろと思うんだがw
35 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:25:34.96ID:/e+oYGR50
自分の住んでる県も熊の目撃情報あるわ、なんでも構わないから対処してくれ
38 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:26:38.25ID:yeDyyDpW0
(・∀・;)12.7mmで
39 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:26:58.07ID:W0dAL4Af0
核兵器とか使ったらあかんの?
40 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:27:42.81ID:k8PLEDUr0
刺突爆雷なら
41 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:27:45.70ID:28bIQS740
警察官のライフルもやばくないの?
しかも市街地での使用を想定してるなんて
市民にばかり被害(物損も含む)が出てしまわないか心配なんですが?
しかも市街地での使用を想定してるなんて
市民にばかり被害(物損も含む)が出てしまわないか心配なんですが?
86 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:42:12.97ID:WOI9vkZE0
>>41
"威力"は銃ではなくて弾で決まるんでね
警官がよく使うMP5って拳銃弾を撃つ銃なんで威力は大したことないんす
"威力"は銃ではなくて弾で決まるんでね
警官がよく使うMP5って拳銃弾を撃つ銃なんで威力は大したことないんす
43 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:28:21.68ID:0YqcB5+/0
例えば200m先にヒグマがいたとして5.56mm弾で致命傷は与えられないと思うマジで
上手く脚に集中出来れば脚は奪える……か?
それより近いと逆撃の危険ヤバそうだし
そのぐらい
上手く脚に集中出来れば脚は奪える……か?
それより近いと逆撃の危険ヤバそうだし
そのぐらい
48 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:32:10.83ID:Uk6gJTcM0
>>43
顔に何百発も当たれば、眼が潰れるだろ?
嗅覚だけを頼り員、突進してくるかもしれんが、視覚とは正確さに劣るから、その間に致命傷を負わせられるだろ?
顔に何百発も当たれば、眼が潰れるだろ?
嗅覚だけを頼り員、突進してくるかもしれんが、視覚とは正確さに劣るから、その間に致命傷を負わせられるだろ?
64 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:36:34.56ID:0YqcB5+/0
>>48
5.56mm弾の射程で何百発も撃ち込む時間なんてない
その間に突っ込まれて誰か負傷するか数発被弾した手負いのクマが逃げるかのどっちかだ
5.56mm弾の射程で何百発も撃ち込む時間なんてない
その間に突っ込まれて誰か負傷するか数発被弾した手負いのクマが逃げるかのどっちかだ
44 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:28:35.23ID:6GFWJnzH0
ホントちんたらやってるよなぁ
もう積極的に銃を使う局面じゃないの?
もう積極的に銃を使う局面じゃないの?
45 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:28:59.73ID:cpc9rUT50
別に殺せなくてもいいよ
クマの体に鉛玉めり込めればそれでいい
クマの体に鉛玉めり込めればそれでいい
47 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:31:16.58ID:NNq6intg0
つまり熊にも人道的配慮は必要だ
ホローポイント弾や散弾銃は使うべきでは無い
ホローポイント弾や散弾銃は使うべきでは無い
49 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:32:17.21ID:t08uppQx0
火炎瓶は?
50 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:32:29.09ID:d0LBw1Nd0
銃なんて使わずに安楽死させる方法を考えよう
51 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:32:43.85ID:IALBkOmI0
複数人でRPG撃ち込めばなんとかなるだろ
53 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:33:13.26ID:7wdtlSi+0
デマはダメですなー、慎重さん
アメリカの情報見なさい、秒で裏取できる
9mmハンドガンでも訓練された人間がきちんと強力な弾丸を使えば十分に対応可能
熊地域の住民は熊を倒せる弾を買う
熊にハローポイントは無意味
皮と肉で途中で止まってしまう
心臓や頭蓋を破壊できるように貫通力がある弾丸を使う
毎日日課で裏庭で射撃やるような人々には対応できちゃうんですよね
陸自の皆さんは5mm小銃で年間400発しか訓練しないので熊に即応できない
今はもうちょっと訓練量多いかも知らんが
適切な銃器と弾丸でたっぷり訓練をしていただく
警察の皆さんはもっと予算がなくて年間40発しか訓練してないので
こちらも適切な銃器と弾丸でたっぷり訓練をしていただく
ですよ?
アメリカの情報見なさい、秒で裏取できる
9mmハンドガンでも訓練された人間がきちんと強力な弾丸を使えば十分に対応可能
熊地域の住民は熊を倒せる弾を買う
熊にハローポイントは無意味
皮と肉で途中で止まってしまう
心臓や頭蓋を破壊できるように貫通力がある弾丸を使う
毎日日課で裏庭で射撃やるような人々には対応できちゃうんですよね
陸自の皆さんは5mm小銃で年間400発しか訓練しないので熊に即応できない
今はもうちょっと訓練量多いかも知らんが
適切な銃器と弾丸でたっぷり訓練をしていただく
警察の皆さんはもっと予算がなくて年間40発しか訓練してないので
こちらも適切な銃器と弾丸でたっぷり訓練をしていただく
ですよ?
75 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:39:31.71ID:NNq6intg0
>>53
こんにちは
こんにちは
54 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:33:54.16ID:bjhLuSZi0
だから、人間が先にクマの縄張りに入ったと言っておろう
話の分からない奴らじゃわい(´・ω・`)
話の分からない奴らじゃわい(´・ω・`)
55 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:34:04.79ID:+gPokZe60
防衛予算も増額だし、専用のライフルと専用の弾を買おうぜ
68 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:37:54.74ID:levD6ZO/0
>>55
専用ライフルを開発するくらいなら、攻撃ドローンを開発しようぜ
専用ライフルを開発するくらいなら、攻撃ドローンを開発しようぜ
56 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:34:23.66ID:ujo9wADt0
警察が撃てるようになるでしょ
豊和のM1500ならヒグマもいける
豊和のM1500ならヒグマもいける
57 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:34:35.74ID:UmfQMXE/0
檻設置と檻回収係みたいな感じで使えなかった…
58 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:35:04.55ID:SF0MwAGi0
トランプ大統領にお願いして
ジャベリンを回してもらえよ
ジャベリンを回してもらえよ
59 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:35:16.56ID:mjK0jGAB0
なんで警官の緊急使用もライフルなのに、自衛隊は小銃で対応しなきゃいけないんだよ
「相手によって武器を選択する」ってことすら知らないこの軍事ジャーナリスト誰だよw
「相手によって武器を選択する」ってことすら知らないこの軍事ジャーナリスト誰だよw
61 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:35:46.52ID:j6vBLf490
連射すりゃ殺せるだろ
馬鹿じゃねえのか
馬鹿じゃねえのか
62 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:36:08.25ID:6pTJjD+/0
銃剣で戦うんだろ?
65 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:36:45.19ID:j6vBLf490
誰が一発だけ当てろって言った?
斉射するに決まってるだろ
斉射するに決まってるだろ
66 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:37:14.77ID:zK2y0m3k0
専門家て、アメリカ軍の専門家?熊の専門家?それともクマ対人間の専門家?
67 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:37:14.91ID:RiBcnwDN0
猟友会←こいつらどんだけ強いんだよ…
69 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:37:56.12ID:8qXMpPL+0
熊ってゴリラと同じで一度付けた筋肉が衰えないからね
80 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:40:36.98ID:zK2y0m3k0
>>69
え、じゃああのガリガリの熊はずっとガリガリだったのか
え、じゃああのガリガリの熊はずっとガリガリだったのか
71 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:38:08.16ID:fklxPjBB0
北米のハンターはスラッグ使う
72 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:38:18.17ID:iBt5pzpw0
そんな猛獣殺す以外の選択肢ないだろ
73 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:38:39.59ID:T5Cv8sMy0
熊を10万匹くらい育てて敵国に送り込めば勝てるね
76 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:39:44.39ID:T5Cv8sMy0
核武装よりクマ武装の方がコスパよい
77 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:39:54.42ID:+gPokZe60
警 察:豊和M1500
自衛隊:64式自動小銃
これで戦えるはずだ
自衛隊:64式自動小銃
これで戦えるはずだ
78 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:40:11.90ID:oAnldKK00
自衛隊にマークスマンライフルあるでしょ
それじゃダメなのかな
それじゃダメなのかな
79 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:40:34.97ID:SMUmtZaP0
銃剣でクマ退治出来る!と言ってる自称専門家が居るからそいつにやらせたら?
81 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:40:57.45ID:4Ju+ubli0
ショットガン
#散弾銃
が、今の所対熊には有効な火器
#散弾銃
が、今の所対熊には有効な火器
94 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:44:11.47ID:38r4xF+N0
>>81
散弾じゃなくてスラグ弾じゃなきゃダメだよ
散弾じゃなくてスラグ弾じゃなきゃダメだよ
82 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:41:03.61ID:Jag/DIpT0
クマ弾使えよ
武器は選ばなくても使えるのが優秀な戦士
武器は選ばなくても使えるのが優秀な戦士
83 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:41:33.03ID:+5gpxyO/0
後ろ足めがけてショットガン打ち込め
84 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:41:41.81ID:dv9PZvVl0
積丹町の町議なら単身花火で戦えるのに・・・
85 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:41:43.43ID:8qXMpPL+0
山でサブマシンガン使っても木に跳ね返って撃った本人が負傷するんだよ
87 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:42:14.66ID:0YqcB5+/0
64式のほうが本当に有効
数発で仕留めるとかは難しくとも動きを止められる可能性は高い
数発で仕留めるとかは難しくとも動きを止められる可能性は高い
88 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:42:29.63ID:Jag/DIpT0
眼球から脳ミソを狙撃
89 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:42:36.24ID:+n8dRaVY0
正直、銃の種類なんか法律で縛りそんなないし、ライフル銃でいいって話なんだから5.56mm銃に固執する必要なくない?
90 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:42:54.87ID:OuEeacNu0
B29の爆撃に竹槍で対抗する女子供みたいなものか
91 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:43:06.89ID:M4NnZg9i0
いや連射できるやんけ
92 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:43:45.26ID:B/itZj+q0
訓練です、熊はロシア兵です。
93 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:43:52.03ID:6AiOlzKY0
対人想定の訓練だけで実戦経験が無い人間連れてきて初戦がクマってどのぐらい信頼できるんだろう
95 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:44:35.57ID:3cFDh1rD0
クマに5.56mmのホローポイント弾撃っても痛いだけでバイタルダメージ入らんだろ
つうかなんで5.56mm打つ前提なんだろ?
つうかなんで5.56mm打つ前提なんだろ?
97 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:44:59.20ID:hJZqIf9D0
クマ狩りで重要な順番
1犬
2足
3鉄砲
マタギ動画ではこんな感じのこと言ってたな
銃の話してるが重要なのはそこじゃない
1犬
2足
3鉄砲
マタギ動画ではこんな感じのこと言ってたな
銃の話してるが重要なのはそこじゃない
98 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:45:20.02ID:vNZVvHHh0
熊には最低でも30-06が必要 5.56mmなんか豆鉄砲と同じ
ハンターなら常識
ハンターなら常識
99 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:45:38.27ID:qgep+euN0
罠の檻も相当重そうだから力持ちの自衛隊はかなり役に立つのでは?
ただ問題は設置中や巡回中に現れた時だよね
まあそこらへんは猟友会や警察とも連絡とってどう対処するかだね
ただ問題は設置中や巡回中に現れた時だよね
まあそこらへんは猟友会や警察とも連絡とってどう対処するかだね
100 名無しどんぶらこ :2025/11/07(金) 03:45:41.19ID:TaL+O/BQ0
暇な海軍がレールガンで長距離射撃すりゃいいだろ



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